Tariq Ramadan/Médine :
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lundi 23 novembre 2009
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35 Commentaires –
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Je t'ai mis un +1 j'ai beaucoup aimé ce que t'as dit je suis musulmane et je suis a l'association UJFP union juive française pour la paix, donc t'inquiète pas y'en a certain d'entre nous qui ferait mieux d'ouvrir leur esprit au lieu de leur bouche car ils nous FOUTENT la honte et y en a marre donc t'inquiètes pas y en as des biens chez nous ils sont rare mais y en a que Dieu te protège que tu sois juive chrétienne musulmane ou athée.
Je ne savais ps ke etre juif était 1 insulte !!!!!!!!!!!!
donc 1 moment donné av de parlé de discrimination ou de rascisme faudrait penser a balayer dvt sa porte !! marre de ctte hypocrisie et de cette démagogie ambiante sur ce site et j parle ps ke de toi Magic77!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En revanche n' ayant pas accès directement aux liens que tu donnes, je suis obligé de faire un travail de recherche sùr tariq ramadan a partir du forum que tu cites.
Mais toi au moins tu viens pas les mains dans les poches mais bon le sujet qui me préoccupait c' était la liberté vestimentaire et de pratiqué leur religion des musulmans.
C' est sùr ces positions que j' approuve plus ou moins tariq ramadan et peut-être même d' autres choses encore.
Ce qui doit sûrement être également le cas de médine.
Comme dis mon homeboy, "d' une grande prudence, faire preuve, il faut! Aveugle peut-être sommes- nous?
C' est ce qui est arrivé a MALCOLM X avec les nations d' islam de tout façon, il c' est rendu compte trop tard du truc quoi!
Et Médine réveille toi mon pote , Tariq Ramadan est un bourgeois qui ne sait pas ce qu'est une banlieue, et tu le considère comme porte parole c'est vraiment pitoyable, de se mettre sous la coupe d'un Suisse qui utilise notre misère de banlieusards pour faire sa soupe
http://mejliss.com/showthread.php?p=4469031#post4469031
Lorsque je parle de jedi et invoque ces références, dans l' immédiat ca peut faire pouffé de rire mais voilà le piège, parceque les jedis dans la mythologie moderne sont les gardiens de la paix et de la justice.
Donc ils utilisent le sabre laser comme d' autres utilisent les mots pour défendre des gens ou idéaux qu' ils croient être juste.
Et c' est ma philosophie, je penses que les idées de tariq ramadan ne sont pas malhônnête et quand bien même si c' était le cas, puisque c' est ce que caroline fourest pense, cela voudrait dire qu' il a utilisé de bonnes idées pour en introduires de mauvaises.
Puisqu' elle dit, qu' il fait le oui, oui pour introduire de mauvaises choses.
Mais alors ont peux rejeté une partie de son discours mais pas tout, sinon il y a une contradiction.
Je crois donc que sans preuve et transparence total on ne peux se prononcé, hors toi tu est même peut-être plus radical que caroline fourest donc tu n' est pas juste, tu rejettes tous ce qui est religieux pour te protégé et tu ne fracasserai pas un religieu pour le sortir de ton espace mais si un flic le faisais ou si une loi forçait les religieux a retiré le voile, tu te contenterais de dire c' est dommage mais au fond de toi tu serais heureux parceque tu l' as écrit "Si ils veulent je les mets sur une île et ils se débrouillent"
Donc en fait ta religion a toi ce n' est "pas de religion" c' est ton dogme sauf que toi tu attends qu' ils partent. Puisque tu as rejeté les, je trouves bonnes idées de ramadan.
Ou au moins un port du voile libre hors des institutions, juste en lieu publique c' est ma position a moi.
Nous sommes dans un échange d' argumentations á argumentations et donc j' écris que je ne suis pas croyant et tu me répond que j' ai écris, "maitre tariq ramadan"...
Si j' ai écris maitre tariq ramadan, c' est parceque pour moi la manière qu' il a de s' exprimé et le verbe qui l' emploi mais aussi sa maitrise du sens des réponses et de la réflexion, font de lui un maitre un peu comme un maitre jedi, comme dans "STAR WARS" film de GEORGE LUCAS, un réalisateur qui est très, très, très, loin d' être musulman.
Donc c' est un terme employé dans ce sens et c' est pour ca que j' écris dans le prolongement de ma phrase note et vérifie bien: "C' est (l' une) des personnes qui m' inspire Ramadan (mais) étant métissé et me sentant plus black, je dirais malcolm x et comme on est en france frantz fanon."
Donc analysons cette dernière phrase, malcolm x était musulman mais c' est fait tué par des membres des nations d' islam et avant de mourir avait abandonné ce mouvement.
Frantz fanon lui, est mort à washington et n' était sauf erreur de ma part pas musulman.
En tout les cas son nom ne m' inspire pas cette tendance, alors tu notera que ces personnes ont tous un point commun, qui n' est pas la religion mais une certaines forme d' intelligence auxquelles je donne le nom de "maitre". Et puis bien sur parcequ' ils ont mené des combat pour les noirs, l' un aux états-unis, l' autre en france.
Donc en ce qui concerne tariq ramadan, dans le fait qu' il m' inspire c' est beaucoup plus parcequ' il a une certaine culture et maitrise du verbe.
Donc il y a un moment ou il faudrait sans naïveté pour autant et je le souligne, essayé de comprendre le sens dans lequel va quelqu' un, plutôt que finalement faire comme caroline fourest qui est d' ailleurs elle aussi une maitre mais qui ne se contente que de reprendre le propos des gens pour les démonté plutôt que de les comprendre pour apporté une alternatif.
Qu' est-ce que (elle), elle propose pour apporté un bien être aux gens qui ont le droit de croire et de se demandé d' où ils viennent, où finiront ils.
Vivre reclu ?....... c' est pas très démocratique ca.
Après je ne défend pas le voile parceque je suis musulman, encore une fois tu fais une fixation sur la religion, ca aurait été, empéché la musique ou le cinéma sa aurait été pareil, j' aurais trouvé ca scandaleux.
Tu confonds prise de position religieuse et quelqu' un qui a la position d' un avocat qui défend le droit, physique, représentatif, oral et a l' expression.
Après pour les fanatiques, les mecs qui veulent te tapé, parceque tu embrasses ta femme devant une ou un croyant(e), les autorités compétentes doivent sanctionné ces gens là mais ont va pas baffoué la liberté pour faire plaisir à ceux qui veulent pas voir le voile ou ceux qui veulent pas voir des blagues sur mahommé, point barre.
A quel moment dans quel texte, où ai-je inscit, comme ont dient, (les paroles s' en vont mais les écris restent), que j' était croyant ?...............Où......¿ -_-
Ou alors c' est du mépris de ta part envers moi et tu ne m' a même pas lus, surtout si prends un peu de ton temps pour lire ce que j' ai répondus à "CHARLESHENRY" tu te rendra compte que je suis plutôt impartial.
Laisse moi te dires et tu n' ai pas obligé de me croire, que je suis martiniquais d' origine par mon père et métissé français par ma mère et si je ne donne pas mon prénom c' est parceque je ne veux pas m' affiché.
Alors si je défends les positions de tariq ramadan, entre autre sur le voile, c' est parceque je pense que si l' on empêche quelqu' un de mettre parcequ' elle est musulmane, un voile demain on peut très bien m' enlevé ma casquette, parceque j' ai une culture hip hop.
C' est comme ca que je vois les choses, dieu j' en ai pas peur puisque je ne l' ai encore jamais vus et toi ?.........Toi de quoi tu as peur? Dis le.
Tu as peur que demain on te traite de mécréant, qu' on te force a allé prié, qu' on te traite de sale blanc peut-être ou de te retrouvé devant un patron croyant?
Mais tu sais tous les jours c' est ce que je vis, mais pas au nom de la religion forcément mais á celui de la société ou si je ne suis pas les règles, je deviens un marginal, le mot qui remplace le terme que tu as employé, "mécréant" si je ne suis mal rasé, ah nan! Mauvais exemple, bah! Oui, il n' y a que les arabes ou les musulmans qui ont des barbes... -_- ......Je crois ?
Et bien mon patron m' imposent sont dogmes et il faut bien que je travail, donc je m' y plis. Comme ci j' étais con au point de pas savoir que devant un client dans un métié de relation publique il fallait être propre.
Encore qu' une barbe ou un bouc, n' ai pas systématiquement sale, J' ai une phrase très drôle qui est de dire que tout les jours je fais le ramadan, à l' envers, je mange le jour et je dors la nuit et je me relève pas pour fumé hein!
Donc je crois que tout le monde peux vivre et s' accepté ensemble sans faire de l' exclusion comme tu le proposes, parceque les gens qui te traites de mécréant ok, ils sont investis de quel droit pour te dirent ca mais toi tu est investit du quel pour décidé que les gens bien c' est les non croyants et les autres c' est des enculés?
Tu penses qu' il suffit d' être athée toi pour ne pas être un salopard, alors tout les athées ont va vivre dans notre coin et puis les autres ont va les parquets et tout ira super bien.
Mon pote comme dit "yoda" puisse l' avenir te donnés raison...........mais tu te trompe les hommes ont besoins de donné des ordres a d' autres hommes mais toi tu crois que ton problème c' est la religion........Tu va tombé de haut.
Moi je suis libéral, tu m' emmerde pas, je t' emmerde pas point barre.
Après pour les fanatiques et les faux, il y a les services d' ordre approprié mais je ferais pas faire malmené une pauvre mère de famille en votant une loi parceque caroline fourest a un beau petit cul et pense que tariq ramadan c' est ben laden, je suis pas un enculé.
Il a pris Fourest en flagrant délit de mensonge qui n'est que l'employée d'une idéologie, tout le monde s'est rendu compte de la manipulation.
Il y en a encore qui croit en ce que dit Fourest/BHL/Finkelkraut/Val et Cie?? Mdrrr
Moi j'ai qu'une seule chose à dire
VIVE DIEUDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et d' ailleur certains pour ne pas dire beaucoup se servent des noirs plus comme du gazoile pour nourrir leurs idéaux, que pour une vrai liberté.
Exemple rohff musulman, plutôt soutenu par rapport a booba qui l' a plupart du temps est descendu plus par dicrimination que pour sa musique, qui est finalement souvent un alibi qui cache cette dicrimination.On l' a même traité de juif, alors qu' il ne l' ai pas, c' est très révélateur.
Donc on note souvent la volonté de certains a vouloir que d' autres leurs ressemblent, encore une fois j' écris certains.
Parceque je ne pense pas que ce soit la position de tariq Ramadan ou de Médine, j' ose y croire, si tout les noirs ou arabe en général sont totalitaire, il y a plus d' espoir.
Mais il est vrai que le monde oriental ou arabe n' a pas subi de pression particulière sur la reconnaissance de l' esclavage des noirs par les orientaux ou les arabes, musulman ou pas d' ailleurs, faut pas oublié que c' est une religion pas une race.
C' est une chose qui pourrait se retourné contre eux un jour, un mot gentil ca ne fait jamais de mal.
Dommage que Generation laisse ce sujet au second plan, c' est vachement intéressant ce que ta soulevé.
Ramadan a expliqué comme a caroline fourest d' ailleurs et à plusieurs reprises que sa position "était clair" il est contre les lapidations et il avait demandé un moratoire auprès des institutions religieuses et autres pour ouvrir un dialogue et faire avancé les choses.
Ensuite pour ce qui est du voile a moins d' être bouché, je vois pas oú est l' ambiguïté, Tariq Ramadan dit, celles qui veulent pas le mettre ne doivent pas être forcé à le mettre mais ont ne doient pas empêchés celles qui veulent de le mettre voilà tout et c' est comme ca qu' on est français.
Parceque lorsque des millions d' algériens font flotté leurs drapeaux dans toute la france pour fêté la victoire de leur équipe sur l' égypte, c' est clairement montré aux yeux du monde un attachement et un nationalisme a leur pays qui démontre par A+B qu' ils ne se sentent pas chez eux ici. Et il ne porte pas de voile et ne sont pas tous pratiquant pourtant.
Voilà ou il est le moyen à ge pour moi, il y en a marre de ses gens qui ont peur de tout ses des victimes, ils ont peurs qu' ont les forces a ressemblé aux américains alors ils veulent pas de bling, ils ont peurs qu' ont les forces a devenir musulmans alors ils veulent pas de signe distinctifs de reconnaissance a cette religion...Bref la france devient un pays totalitaire au nom du patrimoine et de l' image que ce font certains de ce que doit être un français.
C' est toi qui vis dans le moyen age et tariq Ramadan n' a ni partit politique de gauche ou de droite, ne c' est jamais présenté a une présidentielle et il habite oxford alors remballe.
voicit le lien et écouter a partir de 2 min 30 :
http://www.youtube.com/watch?v=PWVd-ULneFA
Il y aura ptêtre même matière a débattre, le film de spike lee je les saigné également t' inquiète.